Autor Wątek: Rk62 ???  (Przeczytany 249 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2311
    • Zobacz profil
Rk62 ???
« dnia: Maj 04, 2019, 11:26:05 am »
https://www.defence24.pl/finski-kalasznikow-wiecznie-zywy-z-polskim-rodowodem-analiza?fbclid=IwAR0YPawzASJ2DKRsY2BlIBrOG53zUsf2cHMQNz64jjn8AD8VHGer4OMlQEw

Cytuj
Część źródeł podaje, że Rk 62 powstał na bazie karabinów produkowanych na przełomie lat 50. i 60. w.... fabryce w Radomiu.
Ktoś słyszał coś takiego - jakieś źródła ???

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2311
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 04, 2019, 06:09:50 pm »
Dostałem taką odpowiedź na strzeleckiej
krzychu22lr  pisze:

Cytuj
C. J. Chivers, The Gun, 2010, s. 249-250 (można znaleźć fragmenty na Google Books). Książka jest pełna błędów, ale szczegóły zakupu polskich pmK przez Finów autor uzyskał od pracowników fińskiego Muzeum Wojennego w Helsinkach. Historia ta jest zresztą często przywoływana na jankeskich portalach i forach.

Przy czym pewne jest to, że zakupione w Polsce kałasznikowy służyły za wzór dla inżynierów VKT. Natomiast wykorzystanie polskich części w fińskiej broni (prototypach i egzemplarzach produkcyjnych) to anegdota ciężka do udowodnienia (chociaż kilka razy spotkałem się z takimi opiniami). Być może pochodzenie tego mitu wiąże się z późniejszymi losami Valmetów (pierwsze Galile powstawały na fińskich częściach, podobnie jak południowo-afrykańskie R4 budowano z części izraelskich).

EDIT: z kolei Rosjanie w ostatnich latach (M. Popenker) zaczęli pisać, że Finlandia zakupiła licencję na AK w ZSRR. Wydaje się to jednak mało prawdopodobne (wszystkie licencyjne AK są doskonałymi kopiami radzieckiego modelu).

No ciekawa sprawa. Czyli wychodzi, że przyczyniliśmy się też do powstania Galila ;-)

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2415
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 04, 2019, 06:33:08 pm »
Tylko żydkom tego nie mów bo jeszcze znajdą jakiś sposób abyśmy im za to zapłacili ;)

eustachy

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 129
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 05, 2019, 11:38:41 am »
Galile to legalny zakup licencji Valmetu.  Pierwsze Galile były rzeczywiscie robione z cześci Valmetowskich, bo termin pierwszych dostaw dla armii był zbyt krótki.....

A Valmet z tego co wiem, kupił licencję od zakładów Kałasznikowa . Być może w ramach UW części poszły z Radomia ale kasę za patent przytuliła Moskwa.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_Valmet_M62

« Ostatnia zmiana: Maj 05, 2019, 11:40:25 am wysłana przez eustachy »

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2311
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 05, 2019, 03:58:47 pm »
No z tą licencją od ruskich to do końca właśnie nie wiadomo !!!

A co do Galila - to absolutnie nie jest to oficjalna licencja Valmeta!  Finowie nie chcieli drażnić ruskich i licencji Izraelowi nie sprzedali. Za to dokumentacja i części poszły na lewo - że niby wykradzione przez Mosad.
Polecam monografię Leszka Erenfeichta ze "Strzału". Jest to tam fajnie opisane.

eustachy

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 129
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 05, 2019, 06:18:50 pm »
Człowiek się całe życie uczy :) Dzięki za namiar. Przeczytam z przyjemnością.

Trochę porównań pomiędzy Galilem a AK

http://www.uzitalk.com/forums/showthread.php?64698-A-couple-of-questions-about-the-Galil.&highlight=valmet


Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1909
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 05, 2019, 08:37:02 pm »
Pierwsze slysze żeby ruskie puścili licencje finom. Zawsze bylo mówione ze Valmet powstał na bazie AK z wieloma modyfikacjami i własnymi fińskimi pomysłami.
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2311
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 05, 2019, 09:10:35 pm »
eutsachy - sam próbowałem to wszystko pomiksować - Galil ma więcej wspólnego z AK niż Beryl.
Tak jak piszesz - człowiek uczy się całe życie - pierwszy raz usłyszałem o tych polskich korzeniach !

Miałem okazję postrzelać trochę z Finami. Podoba mi się ten Rk62! Bardzo fajnie wszystko spasowane jak w galilu - chodzi jak złoto ! Spora to też pewnie zasługa amunicji LAPUA - jak nie przepadam za tym kalibrem, to jak bym miał dostęp do taniej amunicji LAUPA w tym kalibrze to może nawet bym się skusił !
Druga rzecz to to, że to frez co też sporo daje w odczuciu strzelania.
Mam jeszcze niepublikowane zdjęcia ładnego egzemplarza Rk95 TP - niebawem będzie artykuł ;-)

BTW kiedyś byłem o krok zakupu M92S ale cena mnie pokonała  :'(

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1909
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 05, 2019, 09:38:23 pm »
Nie mogłeś nerki sprzedać?
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2311
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 05, 2019, 09:40:40 pm »
Jedna to za mało - ceny tego w Finlandii dochodzą do astronomicznych. Bardzo mało tego było. Mam znajomego co ma dwa - i mówi że jeden do używania (jest myśliwym) a drugi to nówka w pudełku i tylko jako inwestycja - do sprzedania jak się wszystko zesra za wiele

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1909
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 05, 2019, 09:43:24 pm »
Może Larpaka na czesci sprzedamy? ???
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2415
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 05, 2019, 10:20:10 pm »
Sam się sprzedaj.

Z nas trzech to byśmy może jednego kompletnego złożyli.

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1909
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #12 dnia: Maj 05, 2019, 10:27:47 pm »
Juz wiem ze wystarczy jedna Twoja nerka, oko i kawalek watroby, dasz radę! ;D ;D ;D


Nie rób niepotrzebnego off topu!
LARPAK
« Ostatnia zmiana: Maj 05, 2019, 10:56:06 pm wysłana przez LARPAK »
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

eustachy

  • Full Member
  • ***
  • Wiadomości: 129
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 07, 2019, 11:59:00 am »
Powiem tak. Dziwne opowieści. Najpierw w tajemnicy cudownie polskie karabinki trafiły do Finlandi a potem jako Valmety cudownie i tajnie trafiły do Izraela....

Finowie aby nie drażnić Rosjan kradną licencję z Polski a potem po cichu sprzedają ją na Wschód?

Czy aby ktoś nie dorabia nowej historii ???

Okruch

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1180
    • Zobacz profil
Odp: Rk62 ???
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 07, 2019, 03:27:12 pm »
Przecież wersja "zwyczajna" byłaby nudna i mało "zimnowojenna".
Córce opowiadam o księżniczkach i smokach. Zmiana na dziewczynki noszące wodę z rzeki i pielące grządki, podczas gdy ojciec z braćmi wypalają las i walczą z czerwonką nie spotkałaby się z akceptacją :)