Autor Wątek: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie  (Przeczytany 61993 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 19, 2016, 10:26:49 pm »
Sędzia to chyba miał to gdzieś ;)

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 21, 2016, 11:02:10 pm »
https://www.youtube.com/watch?v=ADGyglYqeoM

http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/12/20/video-proof-accidental-discharges-real/

Filmik dość ciekawy - zarówno z punktu widzenia strzelca jak i prowadzącego strzelanie.
Dokładnie na filmie widać jak bardzo ważne jest wykonywanie wszystkich czynności tak jak trzeba i w bezpiecznym kierunku - strzał padł nie tyle przypadkowo co z winy sprzętu, a nie jego użytkownika.

Czyli jako prowadzący strzelanie powinno się zwracać uwagę na każdym etapie wykonywanych czynności przez strzelającego.

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 21, 2016, 11:12:19 pm »

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2500
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 08, 2017, 11:07:33 pm »
Taki tam ciekawy przypadek jak się zapomni o kołkach przy montażu mechanizmu spustowego w minimi
https://www.facebook.com/MilitaryPower1/videos/1366509840059381/

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 15, 2017, 02:58:45 pm »
Wczoraj podali że chyba przedwczoraj w Gdańsku Wrzeszczy gość sobie strzelił w głowę w czasie treningu z instruktorem.
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2500
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 15, 2017, 03:08:16 pm »
 :o
Postrzału w rękę czy nogę byłem świadkiem ale w głowę  - może samobójstwo - to się już u nas zdarzało.

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 15, 2017, 03:11:09 pm »
Eeeee no w latach 90-tych prezes NIKu postrzelił się 3 razy w brzuch także wiesz, różnie bywa ;)
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

Okruch

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 1412
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 15, 2017, 03:14:04 pm »
Klasyka to ten prokurator z Poznania. Nawet Stumpfnagela przeskoczył.

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #23 dnia: Marzec 05, 2017, 11:02:07 am »
O wypadkach z własnego wczorajszego doświadczenia:

Wczoraj na strzelnicy był wypadek. Strzelałem do poperów z pistoletu z ok 10 metrów i kolega, obserwujący mnie i przygotowujący się do patentu, stojący za mną dostał rykoszetującym odłamkem w brzuch. Odległość powinna być OK, w przepisach IPSC bezpieczna odległość strzelania do stalowych poperów z pistoletu to 8 metrów a policyjny instruktor strzelectwa który był przy zabezpieczaniu broni stwierdził że bezpieczna odległość to 5 metrów. Obrażenia niewielkie i niegroźne bo odłamek utkwił w mięśniu, nie ma żadnego zagrożenia dla zdrowia i życia więc wyjmą go w poniedziałek w czasie planowego zabiegu. Natomiast milicja poczuła krew. Zarzuty prokuratorskie nieumyślnego postrzelenia miałem jeszcze przed przesłuchaniem i wizją lokalną. Łuski zabezpieczono pomiędzy za 8 a 10 metrem. co prawda szacowałem na oko przed strzelaniem że to jakieś 10-12 metrów ale miary w oczach nie mam. Zabrano mi obie jednostki broni jakie miałem z sobą mimo że z karabinu tego dnia nie strzelałem.

Zaczynam coraz mocniej myśleć o kolekcjonerstwie. o ile w ogóle po całej sprawie będę miał jeszcze pozwolenie.

Co zawiodło? Wadliwa amunicja? Zły materiał poperów czy po prostu kurewski brak szczęścia?
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

061

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2500
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #24 dnia: Marzec 05, 2017, 11:07:48 am »
Tak jak rozmawialiśmy - brak szczęścia. Dostalem już nie raz odłamkiem pocisku od popera ale nigdy głęboko się nie wbiło - co najwyżej wystawało na zewnątrz i można było samemu wyjąć.

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #25 dnia: Marzec 05, 2017, 11:28:58 am »
K...a! Pech jak ch...

Na "konkurencyjnym" forum (stary iweb) jest jeden czy dwóch prawników (m.in. 9 x 19), który pewnie doradzi dokładnie co i jak.
Moja rada to napisać tam o tej sytuacji lub bezpośrednio na PW do 9 x 19.

Okulary ponad wszystko, a niedługo to chyba kamizelki kuloodporne trzeba by wozić.
Ciekawe jak taka sytuacja by się rozwinęła w przypadku kiedy było by to podczas zawodów.

Nie doszło do postrzału bezpośredniego, a rykoszet od celu metalowego.
Kto był prowadzącym strzelanie?
Czy kolega stał w miejscu "dozwolonym" - sam nie wszedł na tor w czasie strzelania = gdzie był prowadzący (wiem, że to nie jest nic strasznego bo na linię strzału nie wszedł, ale jak już dojdzie do składania wyjaśnień to pewnie tak to będzie wyglądało).

Sam na zawodach w Poznaniu na Tarczy96 dostałem rykoszetem śrutu odbitym od celu metalowego centralnie w okulary, jakimiś odłamkami od 9 mm PARA też się zdarzyło, ale raczej na zasadzie "stuknięcia" jak wbicia w ciało!

Wzywaliście karetkę czy pojechaliście sami do szpitala?
Kto wezwał policję?


Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #26 dnia: Marzec 05, 2017, 11:37:48 am »
Okulary były, o to zawsze dbam.

Tu sytuacja może być trochę bardziej skomplikowana. strzelnica generalnie nie jest komercyjna, to jedna oś długości 100m z 4 stanowiskami należąca do OSP, trenujemy na niej my, chłopacy z LOKu, i nakielska milicja. Z pistoletu strzelamy wchodząc na oś na jej 75 metrze albo czasem bliżej a popery sa na ok 60 metrze ustawione na jednym stanowisku. Wtedy strzelamy do nich z pistoletu z 50 metra a z karabinu ze stanowisk strzeleckich na 100 metrów.

Prowadzącego strzelanie nie było. Ja byłem sam i jako że posiadam patent mogę trenować bez nadzoru a kolega się przyglądał stojąc za moim prawym ramieniem bo jak pisałem, przygotowuje się do egzaminu na patent więc nie może strzelać bez nadzoru, ale przebywać na strzelnicy już może.

Nie zdecyduję się na opisywanie tego na innym forum, już i tak jestem lokalnie przez byłych już "kolegów" zaszczuwany. Za to za namiar- dzięki. Raczej napisze prywatną wiadomość. Jutro najpierw zadzwonię do toruńskiej fundacji Ad Arma i zobaczę czy jej szef- Jacek Hoga, prawnik zdaje się będzie chciał mi pomóc. Nie mam w tej chili kasy na papuga a jak brać z urzędu to lepiej się samemu bronić.
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

LARPAK

  • Kolekcja 061
  • Hero Member
  • *
  • Wiadomości: 2828
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 05, 2017, 11:56:12 am »
1. OK co do opisywania na innym forum, ale 9 x 19 polecam bo sam napisał pismo do OŻW w mojej (i nie tylko sprawie) gdzie sam nawet o tym nie wiedziałem i go o to nie prosiłem. Dzięki temu nie ma konieczności jeżdżenia z bronią do rejestracji.

2. Niestety co do prowadzącego strzelanie to jest w błędzie z tego co wiem.
Jeżeli regulamin strzelnicy wymaga obecności prowadzącego strzelanie to musi być i koniec kropka. Na nasze nieszczęście znamienita część regulaminów jest nawet nie oparta, a kropka w kropkę przepisanym "wzorcowym" regulaminem strzelnicy, a tam takowy osobnik występuje.
Nie ma znaczenia tutaj czy masz pozwolenie i własną broń czy też nie (chyba, że regulamin strzelnicy mówi co innego).
Tutaj zasadniczo nie tyle co Ty, a kierownik strzelnicy może mieć po dupie bo nie zapewnił prowadzącego strzelanie.

3. Zgodnie z deregulacją zawodu instruktora strzelectwa sportowego Ty natomiast mogłeś kolegę szkolić i nie ma tutaj nic złego - patrz zapis o deregulacji zawodu.
Jest tam wzmianka, że instruktorem może być osoba posiadająca wiedzę i umiejętności w danym zakresie - nie ma natomiast nic w temacie tego kto weryfikuje tą wiedzę oraz o żadnych uprawnieniach.

4. Papuga z urzędu - nie jest to może najlepszy pomysł, ale lepszy niż nic.
Kolejna sprawa jest taka, że w przypadku wygranej sprawy prawnik zwraca się do sądu/skarbu państwa o zwrot kosztów obrony, a wierz mi, że dobry/bardzo dobry prawnik potrafi wiele.

5. Jeżeli na tej strzelnicy poppery są ustawione tam na stałe - dobrze by było jakbyś posiadał jakieś zdjęcia/filmy z różnych treningów/imprez tam odbywających się, gdzie jest pokazane, że właśnie z tego miejsca co strzelałeś też organizowane są zawody etc. to już jesteś nieco kryty bo to oznacza, że taka odległość jako "bezpieczna" została wyznaczona przez obsługę strzelnicy.

6. Radzę teraz sobie wszystko w miarę na świeżo spisać co i jak miało miejsce od początku do końca bo później się okaże, że pamięć zawodzi.

7. W kwestii PW na "iwebie" może nie tyle co powołaj się na mnie, ale napisz, że to ja Ci poleciłem napisać do niego - różnie to bywa jak osoby bez żadnej ilości postów nagle piszą w jakiejś "dziwnej" sprawie prywatną wiadomość.
Co dwie głowy to nie jedna, a będziesz miał rozeznanie.


Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 05, 2017, 12:07:52 pm »
Dzięki!

Dziś muszę psychicznie odpocząć, jutro zacznę działać.
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E

Szwajcar

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2019
    • Zobacz profil
Odp: Dla instruktorów / Prowadzących strzelanie
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 05, 2017, 12:13:07 pm »
Ad. 3.

A co rozumiemy jako szkolenie? Tylko przekazanie instrukcji i podzielenie się swoją wiedza czy także kolega mógłby strzelać pod moim nadzorem? Bo generalnie nie mogę użyczać broni osobie nieuprawnionej.
vz.58, NEA15 PDW 7,62x39, CZ P10C FDE, Taurus PT809E