Wiadomości

1966

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 11, 2017, 09:09:00 pm »

A obok ostatniej strony artykułu o Brenie i wtrącenia o MSBS... reklama MSBS. Lepszego podsumowania nie będzie. Czyli wyszło na moje, czeska droga okazała się lepsza. Gdyby nie było półśrodku pod postacią Beryla to WP było zmuszone zakupić MSBSa. A tak to mają na niego wyjebane.

A co do strzelby... Obraz wart tysiąca słów

1967

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 10, 2017, 01:38:24 am »

Taka ciekawostka z dzisiejszej konferencji MON - nieoficjalnie: MSBS-5.56K ma być kupowany również dla Wojsk Obrony Terytorialnej.

1968

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 07, 2017, 03:06:41 pm »

Nie wiedza co czynią, mogli glocka albo HSa skopiować.

1969

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 06, 2017, 11:01:03 am »

W przeciwieństwie do poprzedniej ta mu się udała. Jak wczoraj ją zobaczyłem to pomyślałem o Tobie.

1970

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 05, 2017, 12:44:17 pm »

Bo i po co jak prawie nic nie zainwestowali a 58 000 beryli jest do utłuczenia.

1971

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 05, 2017, 12:34:47 pm »

Tu dotykamy też kolejnej kwestii- pieniędzy. W linię produkcyjną do MSBSa trzeba by zainwestować. A w beryla nie trzeba. można po prostu tłuc je w ramach zamówienia z WP. Poza tym jest tez kwestia finansowania programu badawczo rozwojowego. Gdyby na MSBSa nie było grantu a powstałby on z własnych środków FB to FB by zależało a tym żeby jak najszybciej go sprzedać i kasę odzyskać.

1972

BROŃ / Odp: Wpadło nam w łapy.

« dnia: Lutego 05, 2017, 12:22:41 pm »

a wiesz który rok produkcji ta beretta?

1973

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 05, 2017, 12:20:38 pm »

W 100% zgoda.

Dlatego tez jako lepszą uznałem drogę czeską. To co poprawiano w Brenie to są wady wieku dziecięcego które miewa każda broń. niemniej Czesi idąc inną droga nie stosując półśrodków jak beryl zaszli dziś dalej od nas. I zapewne wyszło im taniej.

A przecież to nie jest tak że Czesi nie mogli jak my, bo mają modyfikacje vz58 i to lepiej dopracowane niż nasz beryl, od razu na stanagowe magi. Ale w swoim czeskim pragmatyźmie uznali że to droga do nikąd, do tego kosztowna.

Pamiętam jak w komandosach lat 90-tych była kilkuartykułowa dyskusja o nowym karabinie dla WP. Właściwie całą prace koncepcyjną odwalono łucznikowi za darmo i pokazano w którym kierunku miał iść beryl, stawiając za doskonały wzór galila. A on to olał i dlatego mamy jak mamy. A na serio dekada więcej z AKMSami to byłaby mała cena za nowoczesny karabin w służbie.

1974

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 05, 2017, 12:43:42 am »

No cóż, historia pokaże jak będzie.

A co Ty chcesz od vz58? co on winny że 806 Czesi puścili niedopracowaną? Było nie było karabin jest nowoczesny, mial parę błędów i je wyeliminowano. żebyśmy z MSBSem byli na takim etapie...

1975

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 04, 2017, 10:57:19 pm »

Tak wiem że nowa wersja ma lepsze osiągi ale do .300 albo 6,8 CPC ciągle jej sporo brak.

O chciejstwach FB nie ma co gadać, zresztą niepotrzebnie tracą kasę, Tamten rynek trzeba zdobyć też ceną. A kiedy wprowadzali tam beryla to kosztował 1200$ przy cenach innnych klonów AK od 800$.

A u nas... ichni prezes w grudniu zeszłego roku zapewniał że od stycznia 2017 będzie można kupić broń FB na naszym rynku cywilnym i... Musze wspominać ze mamy luty? Zresztą ich ceny... Na na pewno nie kupię czegoś powyżej 5-6 000. Bez sensu, szkoda mi kasy. Będę wolał kupić sobie jakieś AK Arsenala, Saige, Rugera mini albo drugi vz58- tym razem cywilny od CSA.

Pistoletu nawet jak będzie też nie kupię. Zwłaszcza że w czwartek doszedł nowo zakupiony. SPOILER: Pewnie będzie we "Wpadło mi w łapy" w przyszłym tygodniu

1976

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 04, 2017, 10:21:57 pm »

Napisze coś kontrowersyjnego ale... Wchodzenie w Beryla od początku było błędem. Na początku otrzymaliśmy karabin nienowoczesny i niepotrzebnie skomplikowany w stosunku do AK. Potem po wielu latach stopniowej modernizacji i sporym nakładem doszliśmy do tego czego można było dokonać izraelskimi akcesoriami w 15 minut. Czesi natomiast używali swoich vz58 modernizowanych krajowymi i izraelskimi akcesoriami ponad dekadę dłużej, w tym czasie opracowali nowoczesną broń i są już na końcowym etapie przezbrajania w nią całej armii. Wyszło taniej i lepiej.

A teraz jeszcze bardziej kontrowersyjnie: wchodzenie w amunicję 5,56 tez było błędem. Ma ona ta tendencję żeby w konfliktach pokazywać że ma spore niedostatki. Najpierw w Namie okazało się że M193 wymaga następcy a potem w Afganie okazało się że 5,56 SS109 tez jest za słabe. Teraz do wojska wchodzi 7,62x35 czyli .300 AAC Blackout. Generalnie jest to w dużej mierze analog 7,62x39. Oczywiście o lepszych osiągach ale ale twórcy tej amunicji nie ukrywają że punktem odniesienia dla nich była rosyjska amunicja pośrednia. Przyjęły go holenderskie siły specjalne. Można oczekiwać że w ciągu dekady-dwóch amunicja 5,56 odejdzie do lamusa bo impuls poszedł. Chwała ze chociaż MSBS jest modułowy i konwersja do tego kalibru (chyba) nie będzie wielkim wyzwaniem dla FB.

Raz kurwa mogliśmy być w awangardzie i po AKMSach wprowadzić wprowadzić MSBSa na .300. Ale po drodze pojawił się beryl, chyba w formie kroplówki dla wiecznie niewydolnej FB.

O pistoletach nie ma co gadać. Jest kijowo a PR-15 jeśli będzie wprowadzany jak wisty tego nie poprawi. A i nie jest to pistolet nowoczesny, ot przepakowany w łoże z szynami pistolet technologicznie na poziomie lat 70/80. A po prezentacji makiery z drukarki 3D kiedy był to ładny, niskoprofilowy pistolet miało być tak pięknie...

Na koniec wrócę na chwile do MSBSa. FB swego czasu ogłosiło że trwają prace nam MSBSem na rynek cywilny. Nie tam nad samopowtarzalnym mechanizmem spustowym. Tylko nad karabinem do którego nie da się podłączyć lower recivera od wojskowego MSBSa. Ktoś może wie czy zdąża do końca tej dekady i ile toto będzie kosztować?

A co z PR-15? Swego czasu chyba Remov ogłosił w necie że prawa do niego posiada WP i nie będzie go w ogóle na rynku cywilnym.

1977

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 04, 2017, 06:04:21 pm »

Miało nie być polityki ale czasem się nie da bez małego wtrętu.

Co do opóźnienia MSBSa... dobrze poinformowane źródła twierdza że to sprawa niestety polityczna i osobiście stał za tym XXXX, żeby Niemcy mogli dostać francuski kontrakt. To była część ceny za stołek prezesa europy czy kim on tam jest. Wbrew pozorom to jest logiczne, Francuzi nie przyjęli broni która już nie jest na uzbrojeniu. Gdyby MSBS wprowadzono na uzbrojenie WP dajmy na to we 2013 roku to zagroziłby on pozycji HK416.

Tak bynajmniej słyszałem w zeszłym roku.

1978

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 03, 2017, 08:38:04 am »

Czyli jeszcze niema !!!!!!!

I prędko nie będzie, bo FB nie ma mocy przerobowych. Na kontrakt na beryle muszą fabrykę rozbudować a poza tym ciągle mają tylko jedną maszynę do odkuwania luf. Czesi mają 6.

A rozpaczasz w kwestii naszej armii czy przetargu niemieckiego? Bo moim zdaniem na kontrakt zagraniczny MSMS nie ma szans chyba że będzie wymieniać broń taki kraj jak Węgry czy Rumunia.

Francuzi nie zdecydowali się ani na broń która nie jest na uzbrojeniu w żadnej armii ani na broń z byłego bloku wschodniego, vide VHS. niemcy na pewno nie wybiorą broni polskiej a niemiecką albo austriacką. Słowacy swego czasu zobowiązali się z przyczyn logistycznych kupić to co czeska armia. A więc największe przetargi karabinowe są pozamiatane już bo i MSBS jest jakby 5 lat za późno. Ktoś może wie czemu skoro w 2013 już był gotowy i działał?

1979

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 03, 2017, 12:11:35 am »

Jest ino bada siÄ™ niby

1980

BROŃ / Odp: Broniowe Nowości

« dnia: Lutego 01, 2017, 06:23:45 pm »

Tyle że RPA miała już wtedy dość innowacyjną gospodarkę a jeszcze współpraca z Izraelem była dodatkowym bonusem. Pewnych rozwiązań RPA z lat 80-tych przemysł zbrojeniowy zachodu jeszcze długo nie doganiał. Np ppk mokopa.